任志强：对于真正有钱的人来说 房价还不够高

记者：这个成本能节省多少？

任志强：如果仅仅做一半的节能环保，可能一二百元就可以，如果要做高级的节能环保，可能就要几千元。节能环保有很多种，比如耗能。现在大部分建筑只做单向，要不然只做内保，要不然只做外保的。北方地区对保温节能不管冷还是热都有很大消耗作用。但是更多的现在我们已经发展到呼吸幕墙，比如地热、冷蓄热。华远是第一个把冰蓄冷用于居民生活的。过去我们大部分都是在商场、酒店、办公楼。而且我们推广了好几个项目都是地热，在发达地区地热管网充足的地区，很多人不愿意做。什么时候有热、什么时候没有热，不是我的责任了。但是用地热后解决了，环保情况大大提高了，但是它的价格会大大提高。

记者：大概会提高多少？

任志强：和你的整体规模不太一样，起码要二三百元。

记者：国家在这方面没有强制要求？

任志强：有一些政策吸引力，但是这些政策吸引力还不足以让大家往这个方向。一般使用地热能源的，每平米补20元，这个很少。如果规模很小的话，你背不动。像冰蓄冷补贴50万元，但是像冰蓄冷要七八百万的设备，你50万是背不动的。正常情况下，我们认为如果按照老百姓能接受的（程度计算）就是节能产生的能源损耗减少后，使用费用降低后，一般来说增加一项在5年、7年之间能回收的话可能合适，现在我们做不到，大概要13年左右或者9年以上才能回收成本，这样对老百姓购买房子就压力很大。如果再能降低一下，比如用5年能源费用就能节约首期成本，可能大家就比较能接受。欧洲现在大部分人都已经比较能接受能源成本首期投入了，为了节约能源，我哪怕买房子增加1000元美金，或者增加10%的房价，都是能够接受的。欧洲人已经觉得很正常了。但是中国还不太行。

记者：之前也有报道，开发商以住房节能的名义提高房价，购房者非常抱怨。如果政府真的强制性出台节能或者某方面标准的话，是不是会导致这个方面的后果？

任志强：也不是，我们现在节能标准还比较低，能耗降低量还没有这么大。我们汽车执行欧Ⅰ、欧Ⅱ、欧Ⅲ、欧Ⅳ，成本是不一样的。我们一下子从欧Ⅰ提高到欧Ⅳ可能很多人都垮了，但是你从欧Ⅰ欧Ⅱ再到欧Ⅳ，慢慢大家都适应了。建筑节能也是这样，一开始节能15%、25%，35%，这是一个递增过程，最后我们大家都接受，不管从功能上，价格上，消费理念上大家都能接受了。现在有一些建筑节能标准并没有提高那么高，他是逐渐降低能耗、逐渐提高标准，可以不花那么多钱，也就是说在房价增长幅度里头可以控制在一定幅度，比如200、300元就能达到节能15%，400、500元就能节约30%，多花1000元可能就节能50%，再提高可能就是60%、70%。我们卖的一些很高级的房子，房价很高的，反而大家能接受。已经富起来的，不再为日常支出操心的人反而更能接受节能环保。他的心里消费能力和心里的消费需求都要求有这个环保。比如说要从德国进口好的幕墙一平米都是2000多元，一般消费者消费不起，太贵了。但是别的不用花这么多钱，比如中水处理、油水收集，规模越大，成本越低。所以现在大部分企业还用不到这么高级的节能设施，我们也没有到一个强制性要求你一下子提高节能50%、60%、70%，而是从15%、20%、30%，逐步提高。

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